Список форумов ХАРЕ КРИШНА ФОРУМ ХАРЕ КРИШНА ФОРУМ
ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ И ДОСТУПЕН ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ
 
 ПЕРЕЙТИ НА НОВЫЙ ФОРУМ 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Радха-Кришна-Джива

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ХАРЕ КРИШНА ФОРУМ -> Кришна Катха
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vamsivadana das



Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 135
Откуда: Николаев

СообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2008 10:18 am    Заголовок сообщения: Радха-Кришна-Джива Ответить с цитатой

Если Кришна - лучший друг всех живых существ, то кем нам (обусловленным душам) приходится Радха, Его лучшая подруга?
_________________
ДЖАЯ РАДХЕ! ДЖАЯ КРИШНА! ДЖАЯ ВРИНДАВАН!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vikram das



Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 8
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2008 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обобщающий ответ был бы слишком расплывчив, а конкретный - слишком неточен.
Есть мнение, что достаточно нашего желания, чтобы иметь какой то тип отношений.Другие говорят, что он уже есть и его надо только раскрыть.
Как бы там ни было, служение Шри Радхике является высочайшим достижением(даже выше, чем Шри Кришне).
ШП говорил, что наша цель должна быть самой высокой. А куда это приведет не должно сильно тревожить.
Многие беспокоятся по поводу своего духовного будущего и уже сейчас все хотят знать наперед. Но это невозможно! Можно строить различные догадки и предположения, но у духовной жизни совсем другое восприятие.Оно не сравнимо с нынешним, узким и напряженным. Поэтому, только тот, кто это ощутил, может как-то об этом поведать, но и он будет бессилен рассказать даже миллионную часть, увиденного в трансе.
Если я могу все рассказать о духовной реальности, тогда чем отличается этот мир от того?
_________________
Все хорошо в меру, кроме Кришна Катхи


Последний раз редактировалось: vikram das (Пн Мар 10, 2008 8:02 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Abhinanda das



Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 133
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 3:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Радха-Кришна-Джива Ответить с цитатой



Vamsivadana das писал(а):
Если Кришна - лучший друг всех живых существ, то кем нам (обусловленным душам) приходится Радха, Его лучшая подруга?


Радха и Кришна - это две формы ОДНОЙ СВАРУПЫ.
Когда вся любовь, существующая в мире, проявляет
себя в олицетворенной форме, она предстаёт как Радха.

Какова высшая цель практики бхакти? - Кришна-према,
любовь к Кришне. Высшим проявлением этой любви
является Радха. Таким образом, Радха - это та, кто
связывает все живые существа с Кришной. Когда один
атом любви Радхи к Кришне входит в наше сердце, это
называется шРАДХА. Увидеть Кришну глазами Радхи, это
и есть высший плод бхакти.

Свами Прабхупада в "Нектаре преданности" дал
прекрасное определение бхакти (стр. 45), написав,
что бхакти - это следование настроениям Радхарани.
Радхарани - это женская ипостась Бога. Но её
особенность в том, что только через неё, её настроение,
её отношение к Кришне, служение ей, мы можем
приблизиться к той особой форме Кришны, которую не могут
увидеть даже многие враджаваси, такие, как мальчики-пастушки,
родители и старшие родственники Кришны и многие др.

В "Манах-шикше" Рагхунатха дас Госвами подчеркнул,
что наша цель не служение отдельно Радхе или Кришне,
наша цель - служение Радхе и Кришне во Врадже с любовью.
Наша любовь направлена на Божественную Чету, мы не
разъединяем, а объединяем Их.

Шастры чаще и больше говорят о Кришне, умалчивая
положение и роль Шри Радхи в его играх. Ведь она - его
тайная любовь. Само сочетание имён "Радха и Кришна" мы
не услышим во Врадже. Там Радха - жена Абхиманью. И никто
не обсуждает её отношения с Кришной. Поэтому надо учиться,
понимая, кем Радха является для Кришны и для нас, не
обсуждать их отношения публично и открыто, но только
в узком кругу своих друзей и единомышленников, делая
это с глубоким уважением к Божественной Чете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
IamJiva



Зарегистрирован: 16.12.2008
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Ср Дек 17, 2008 2:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Кришна-сангати" Шиварама свами стр.242:

"Некогда Нараяна Риши создал на этой горе озеро Дева-саровара.
Здесь Кришна взошел на асану вместе с Радхой.
Когда они там сидели, перебрасываясь шутками, Шримати Радхарани заметила на дальнем конце озера мудреца. Он стоял на одной ноге, погруженный в медитацию.
С естественным любопытством Радха спросила Говинду:
- Кто этот великий преданный?
- Рибху Муни, - ответил Кришна. - Он совершает аскезу без пищи и воды шестьдесят тысяч лет.
Любопытство Радхи требовало чего-то большего, чем такой простой ответ:
- О Говинда! Этот мудрец - великий преданный и, должно быть очень дорог тебе. Пожалуйста расскажи мне о нем!
Кришна позвал:
- Рибху, Рибху!
Но тот был на грани смерти и ничего не слышал. Тогда Кришна покинул сердце мудреца, и это внезапное исчезновение обьекта медитации привело Рибху Муни в смятение. Он открыл глаза и, к своему изумлению, обнаружил перед собой объект медитации - Радху и Кришну, которые сияли, как туча и молния, нисшедшие на землю.
Мудрец обошел Радху и Кришну по часовой стрелке, а затем простерся у их стоп. Прерывающимся голосом он вознес изысканные молитвы. Рибху муни был преданным Хари, поклонявшимся Радхе как возлюбленной Кришны. В отличие от Гопи и их последователей, в большинстве своем преданных Радхе, преданность муни была направлена, главным образом на Кришну.
(Последователи Рупы Госвами, рупануги, поклоняются Кришне как возлюбленному Шримати Радхарани, и именно она является для них главным обьектом поклонения. Рупануги знают, что служение Шримати Радхарани - это лучший способ служить Кришне, ибо это доставляет ему самое большое удовольствие.)"

я читал что для последователей Рупы Госвами Иштадев - Шримати Радхарани, однако также часто говорят что иштадев преданных Кришна
я привлечен Кришной, и отношусь скорее к "поклонявшимся Радхе как возлюбленной Кришны" чем к тем кто "поклоняются Кришне как возлюбленному Шримати Радхарани". Но как ученик Шрилы Прабхупады я вродебы должен быть рупанугой. Как мне разрешить это противоречие?
Когда я думаю о Кришне, обычно мысли о нем заполняют меня, и вытесняют все остальные, я забываю и Радху и Шрилу Прабхупаду Sad потом мне становится стыдно за это, но я ничего не могу с собой поделать. Я думаю о Шри Радхе только в двух контекстах, либо как о Той, без чьей милости мне никогда не достичь Кришну, либо в контексте удивительных лил, которые она устраивала с Кришной...


"Рибху Муни достиг цели своей аскезы. Выйдя из тела, его душа растворилась в трансцендентном теле Кришны. Радхика удивилась тому, что Кришна опять стал звать мудреца:
- Рибху, иди сюда!
Мудрец вновь появился - из тела Кришны - в своем трансцендентном теле, наделенном качествами Хари. Кришна с любовью обнял и успокоил Рибху Муни, достигшего сварупа-сиддхи и теперь уже обладающего необходимыми качествами для вступления в высшую обитель. В духовном теле Рибху Муни взошел на небесную колесницу, и все вокруг озарилось сиянием когда он возвращался на Голоку."

интересно, кем тогда Рибху Муни стал на Голоке?
_________________
Одна очень разумная гопи сказала:
"если просто думать о лотосе - это не заменит его прохладное прикосновение"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vamsivadana das



Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 135
Откуда: Николаев

СообщениеДобавлено: Ср Дек 17, 2008 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IamJiva писал(а):
потом мне становится стыдно за это, но я ничего не могу с собой поделать.

На Одесском фестивале Шриле Гурудеву задали вопрос о том, как бороться со своими слабостями, на что Шрила Гурудев ответил: "Если вы хотите управлять конем, вам нужна уздечка. Иначе, как вы сможете обуздать свой ум?"

В книге Шрилы Гурудева "Сокровенные истины Шримад Бхагаватам" (скачать можно здесь: http://rapidshare.com/files/174313342/Sokrovennie_istini_Bhagavatam.pdf ) много написано о Радхе и Кришне, а также о том, кому и как поклоняться и относиться. Мне запомнилась фраза о том, что если думать об одном только Кришне, то мы сольемся с ним воедино, как майявади. А если мы станем с Ним одним целым, то как мы будем тогда служить Ему?
_________________
ДЖАЯ РАДХЕ! ДЖАЯ КРИШНА! ДЖАЯ ВРИНДАВАН!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Abhinanda das



Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 133
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 22, 2008 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IamJiva писал(а):
"Кришна-сангати" Шиварама свами стр.242:
"С естественным любопытством Радха спросила Говинду:
- Кто этот великий преданный?
- Рибху Муни, - ответил Кришна. - Он совершает аскезу без пищи и воды шестьдесят тысяч лет.

Я сильно сомневаюсь, что Радха и Кришна знают о том, что кто-то может жить десятки тысяч лет. Во Врадже наравата-лила, все живут как обычные люди. При Кришне никто из людей не живёт десятки тысяч лет (только полубоги).

IamJiva писал(а):
О Говинда! Этот мудрец - великий преданный и, должно быть очень дорог тебе. Пожалуйста расскажи мне о нем!
Тоже очень странная фраза. Можно подумать, что Радха считает Кришну Богом, у которого есть такие вот преданные. Радха считает Кришну обычным юношей! Именно поэтому она так боится, когда Кришна сражается с демонами. Она боится не за демонов, а за Кришну. Если бы Радха знала, что Кришна Бог, она не боялась бы так за Него!

IamJiva писал(а):
Мудрец обошел Радху и Кришну по часовой стрелке, а затем простерся у их стоп. Прерывающимся голосом он вознес изысканные молитвы. Рибху муни был преданным Хари, поклонявшимся Радхе как возлюбленной Кришны.
Тоже очень странная для Враджа сцена! Муни простерся у стоп Радхи и Кришны. Это проявление айшварья-бхавы. Но с такой бхавой никто во Врадж не попадает.

IamJiva писал(а):
как ученик Шрилы Прабхупады я вроде бы должен быть рупанугой.
Вы в каком смысле его ученик? Он лично дал Вам посвящение, он лично принял Вас своим учеником?

IamJiva писал(а):
Когда я думаю о Кришне, обычно мысли о нем заполняют меня, и вытесняют все остальные, я забываю и Радху и Шрилу Прабхупаду Sad потом мне становится стыдно за это, но я ничего не могу с собой поделать. Я думаю о Шри Радхе только в двух контекстах, либо как о Той, без чьей милости мне никогда не достичь Кришну, либо в контексте удивительных лил, которые она устраивала с Кришной...
Вообще-то все лилы Кришна устаривает для того, чтобы понравиться Радхе. Это главная причина. Хотя есть и много второстепенных.

IamJiva писал(а):
"Рибху Муни достиг цели своей аскезы. Выйдя из тела, его душа растворилась в трансцендентном теле Кришны. Радхика удивилась тому, что Кришна опять стал звать мудреца:
- Рибху, иди сюда!
Мудрец вновь появился - из тела Кришны - в своем трансцендентном теле, наделенном качествами Хари.
Это уже полный сюр! Где только Шиварама Свами нашёл такие странные описания?

IamJiva писал(а):
Кришна с любовью обнял и успокоил Рибху Муни, достигшего сварупа-сиддхи и теперь уже обладающего необходимыми качествами для вступления в высшую обитель. В духовном теле Рибху Муни взошел на небесную колесницу, и все вокруг озарилось сиянием когда он возвращался на Голоку."
Прямо вот так на колеснице на Голоку? Интересно, в каком теле был этот Муни? Кого это возят на колесницах на Голоку??
Интересную историю Вы нам поведали. И всё это называется раса-абхас. Человек, описавший всё это, плохо представляет себе, что такое Врадж. Для него, наверное, Врадж - это Вайкунтха?
_________________
новый адрес сайта "Прем-Бхакти" www.krishna.a108.net
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
IamJiva



Зарегистрирован: 16.12.2008
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2009 12:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Abhinanda das писал(а):
Вообще-то все лилы Кришна устаривает для того, чтобы понравиться Радхе. Это главная причина. Хотя есть и много второстепенных.

существуют души склонные к личному общению с Кришной, например царицы Двараки, насколько я понимаю такие личности есть и среди гопи Враджа, в каких взаимоотношениях они находятся со Шримати Радхарани, и как они поклоняются Шри Радхе?

существуют ли на ваш взгляд на земле сейчас дживы способные занять подобное положение?
_________________
Одна очень разумная гопи сказала:
"если просто думать о лотосе - это не заменит его прохладное прикосновение"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Abhinanda das



Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 133
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 06, 2009 7:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IamJiva писал(а):
существуют души склонные к личному общению с Кришной, например царицы Двараки, насколько я понимаю такие личности есть и среди гопи Враджа...

Все царицы Двараки это воплощения гопи Враджа. У Кришны было много причин, почему он женился на них. Одна из главных причин в том, что Кришна увидел, что это гопи из Враджа, жаждавшие стать Его женами. И он их принял. В Двараке.

IamJiva писал(а):
в каких взаимоотношениях они находятся со Шримати Радхарани?

Во Врадже у гопи с Радхой разные отношения. Одни гопи - её подруги (прежде всего, это ашта-сакхи). Другие - доброжелательно кней настроены. Третьи - соперницы (конечно, это Чандравали). У четвёртых - нейтральное отношение к Радхе.
Что касается жен Кришны в Двараке, они видят, что Кришна часто думает о Радхе, зовёт её по ночам во сне. Жёны считают, что Радха - это первая, детская любовь Кришны.

IamJiva писал(а):
как они поклоняются Шри Радхе?

Жёны Кришны в Двараке никак не поклоняются Радхе.
Более того, Радхе и во Врадже никто не поклоняется.
Радху любят её ближайшие подруги, прежде всего - её манджари.
Манджари - это не горничные и не служанки. Это очень близкие подруги Радхи.

IamJiva писал(а):
существуют ли на ваш взгляд на земле сейчас дживы способные занять подобное положение?
Дживы все очень разные, у каждой свой потенциал. Многое определяется общением, самскарами (впечатлениями). Если преданный получает общение тех садху, кто осознал свою сварупу жены Кришны в Двараке, то под влиянием такого общения преданный может захотеть получиь такое же положение. Кришна может изменить сварупу любой дживы согласно её желаниям.
_________________
новый адрес сайта "Прем-Бхакти" www.krishna.a108.net
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ХАРЕ КРИШНА ФОРУМ -> Кришна Катха Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Хостинг: ForumCity Создать форум